演员越忘掉自己的脸越能演好戏？宋方金:那不一定....
■ 本期轮值毒叔■
■谭飞宋方金■
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谭飞:其实方金我特别想问你一个问题，因为都说我们《四味毒叔》颜值低，但其实我们几个人都没有在乎自己的外貌。我自己有一种观念，就说帅的或者漂亮的演员越忘掉自己的外貌，可能越能演好戏，你怎么看这样的一个命题？
宋方金:这一点我觉得从社会评论者的角度来说实际上我的心情是很复杂的。
谭飞:我以为你要说你比我长得好看，所以不应该我们俩一起说。
宋方金:这个话题实际上是一个用十万字都未必阐述得清楚的话题，里边涉及到审美学、社会学、表演学，很多很多学科，它是个综合学科。我从创作的角度来出发，来谈这个事情的时候，其实我觉得这个话题不是非黑即白，非是即非的。
谭飞:没有标准答案。
宋方金:因为要看不同的情况，比如说在我拍的一个电视剧里，有一个女演员，我就不说她是谁了，因为男演员我可以提名，女演员咱就不说，摄影师告诉她，你的45度角最好看，那么她就去给导演说，你多拍我的45度角。这是个非常不专业的做法，实际上最后拍出来那部戏整体效果非常好，但她的戏差点意思，因为她也限制了导演的做法，她也背上了自己45度角的包袱。
谭飞:是，很多时候就得想我的脸得那么扯着。
宋方金:这一点我觉得是一个负面的例子，其实我还想说一个正面的例子，在拍我跟陈道明老师合作的电视剧《手机》的时候我就写了一场戏，是陈道明老师和王志文老师在浴室里光着膀子谈心。谈一个很重要的话题，两人在一个重大的话题上要达成共识，那么这个时候呢陈道明老师找到我说，方金你写的这场戏，我觉得没有办法进行表演，我当时其实还有点生气，我想你这是有偶像包袱啊。
谭飞:对啊，那这有什么不能演？
宋方金:你就不能把衣服脱下来，跟王志文你们俩就光着膀子在那个浴室里。
谭飞:坦诚相对。
宋方金:对，坦诚相对嘛，就谈呗。他说不是这样的，他说你想一想，他说我也50多岁了，虽然说电视剧是晚饭艺术、客厅艺术，它又不是电影，大家不会在银幕下聚精会神地关注，他说这样是不妥的。那我说那怎么办？他说那不如改成我跟王志文老师在河边钓鱼，我们俩在钓鱼的时候说这一番话，我虽然当时有点想不通，但是我后来还是答应了。陈道明老师我们俩就商量，就把这个戏改成了钓鱼，我是在四五年之后，有一天又回看那个片段，回想这个事情的时候，我突然觉得陈道明老师是对的。这就是咱们刚才谈的分寸的问题，不能把演员置于一个很不适的状态下。就是说把陈道明老师和王志文老师这样两个，当时已经是中年的男人，你让他们处在一个不适的表演状态下。
谭飞:他内心的那种羞涩可能无法抗拒。
宋方金:无法抗拒，或者说他们至少觉得不美观，而且也没有说这场戏必须就得在这对不对？所以我觉得通过这两个例子，想说明的就是，演员的颜值和价值之间是两个摆动的摆钟，它摆来摆去。我们不能说强调颜值是不对的，或者说强调价值就一定是对的，所以很多时候我觉得它需要中和。
谭飞:它是个动态的事儿。
宋方金:而且每个戏都不一样，每个戏的状况都不一样，电影和电视剧它的尺度和它的状态也不一样，那么跟话剧又不一样。所以说我觉得在这样的一个情况下，整体上来讲，要一戏一格，根据每个戏做出颜值、价值，是赏心悦目还是深刻透顶？可能要具体分析。
谭飞:具体分析。方金是挺厉害的，因为其实我跟他刚才聊这个选题完全没跟他交流，但他能举出正反两个例子，一个是证明太记住自己的容颜有问题，一个是说明太把自己的容颜不当回事也有问题，它可能还是在一个动态平衡的一个标准下，或者说适配度上，就是我这件事适不适合这个环境。
宋方金:刚才谭老师说的适配这个事儿，是不是适配，是不是接口能接上。很多人都是你可能是286电脑，那你就没法接586电脑的插头，接不上。
谭飞:所以可能对年轻导演这个说法特别有启发，他们可能有时候也要认知到自己的自恋，不能太自恋，但是可能完全对自己的容貌不爱也有问题。
宋方金:所以说有的时候我们也要分类型，比如说青春偶像剧，我觉得颜值还是得高，那么假设说是一个草根剧，或者是一个表现底层人民或者底层生活的剧，你强调颜值的话，那一定就会把这个剧给毁了。
谭飞:它就假了，它不像那个人了。
宋方金:它就不像，咱们现在其实已经出现了这个问题了，现在的问题是因为对颜值的过度强调，包括因为现在加了很多滤镜，美颜，这种无休止的调色，失去了生活的质感，因为我很喜欢谭老师经常说的一个词叫“颗粒度”。
谭飞:对，颗粒感。
宋方金:对，你强调颗粒感，生活的颗粒感，或者说艺术的颗粒感，它来自于每一个人物的那个颗粒感。
谭飞:是，所以这个话题又引到，我也知道宋老师也看了一些《梦华录》的片段，当然这次口碑高有各种原因，但是有一点可能就是你刚才说的，它没有大量用滤镜，没有大量用柔光。刘亦菲在里面还真是甚至有一些短板，比如说下巴上肉稍多点，这反而让大家觉得自然和喜欢，是吧，你的感觉是什么呢？
宋方金:因为我一直有一句，我自己觉得还是挺名言的一句名言，就叫“剧一正常就好看”。
谭飞:这个讲得很好。
宋方金:对，就是它正常就好看，比如说刘亦菲去表演，你不要加太多的滤镜，那她的表演本来就很好看，或者说她的好看是那种有缺点的好看，是很生动的好看。
谭飞:生动这个词对的。
宋方金:所以说有的时候比如说好多演员说，我这儿有个痦子我要点掉，有个痣要点掉，其实很可能那是你的特点。所以说我觉得很多时候把特点去掉的时候不一定是好看。另外一点还有人说这是缺点，其实缺点也是美的正常的一部分，缺点就是特长和特短，它是在一起的。
谭飞:就跟咏梅有一次参加我们的演讲说的很像，她说每一条皱纹都有它的美，我觉得这个其实就是这个意思。
宋方金:原话不是这样，原话说得更动人，她说你们不要给我修掉我的皱纹，那都是我好不容易长出来的。
谭飞:方金老师就是记性比我好。
宋方金:她说的好不容易指的就是，因为每一条皱纹里边都藏着你的年华和故事。那么我觉得《梦华录》这一次应该说因为杨阳导演是一个传统导演，所以说呢你让她做那种特别过分的事情呢，她做不出来。《梦华录》假设是在三年前播，我相信不会引得今天如此瞩目。因为那个时候正是滤镜调色横行的时候。
谭飞:对，就是多少倍美颜，多少倍什么光。
宋方金:对，那就谈不到艺术了，所有的人出来都是一脸苍白，或者都是一模一样。
谭飞:甚至法令纹都被修没了，看不到那个轮廓。
宋方金:你看不到，他不是人，他特别像鬼影，他没有人的那个。
谭飞:鬼影幢幢。
宋方金:对，没有像人的那个形态。
谭飞:其实我那天跟柳岩聊，她说的话跟你刚才挺像的，她说她觉得杨阳这次的要求就是“生动”两个字，所以在生动的大标准下，一切都以这个标准为主。那么容貌也是，你得生动，像真人，像自然的那种风流的态度。
宋方金:这里边还有两点我觉得《梦华录》还要强调，咱刚才说的是颜值嘛，其实它有价值的一部分。一个就是编剧张巍本身也是比较扎实的编剧，她背后还有咱们戏曲的扎实的东西，也就是说咱们传统戏曲的魅力，传统戏曲的深厚的艺术价值，我们远远没有发掘出来。
谭飞:那天韩松落跟我说一句话，他觉得《梦华录》挺像越剧的，或者像黄梅调。所谓的大家瞧不上的才子佳人，其实在正常的环境下他挺好看的。
宋方金:对，所以说那么我们类似于《梦华录》，类似于关汉卿这样的深厚的艺术作品，咱们的古代戏曲艺术浩如烟海。那么像这一次《梦华录》它的价值在于除了它本身获得了成功，那么我相信呢给很多创作者也开了一个启示，咱们传统戏曲艺术里边的这些宝库能不能去挖掘挖掘？咱们不要老是改编那种特别低端的网文，或者说咱们不要老是去买国外的那些所谓的IP，那些什么，咱们能不能把自己的这种传统文化瑰宝给它发掘出来。
谭飞:方金提到特别重要的一点，就是我们的中华传统文化有很多宝库，我们别老是用一些IP或者网文代替它们，而且这些宝库挖掘出来也能有很大的一个魅力和时代感。
宋方金:对，《梦华录》就是一个活生生的例子。
谭飞:它是关汉卿的一个很短的元杂剧。
宋方金:一个元杂剧，很短，而且说实话，在关汉卿的作品里边也不是多么优秀的，那么我想关汉卿还有很多好作品，包括还有很多的咱们的传统戏曲作品都值得去挖掘。
谭飞:好。这个话题讲得好，咱们今天就聊到这里。
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【演员】
王景春|张鲁一丨黄晓明
王学兵|梁天|王劲松
潘粤明|郭京飞|周游
罗晋|周一围|黄轩
高晓攀|王迅丨于小彤
肖央丨刘钧丨MIKE
刘奕君丨曹炳琨丨许亚军
张颂文丨保剑锋丨常远
王耀庆丨大鹏丨朱泳腾
叶逢春丨包贝尔丨侯勇
林雨申丨黄才伦丨杜淳
李晨丨张光北丨阎鹤祥
李易峰|郑恺|袁文康
李晨|小沈阳|霍青
杨皓宇
殷桃|田海蓉|王珞丹
刘敏涛|郝蕾|谭卓
海清|池韵|佟丽娅
姚晨|迪丽热巴
杨幂|唐嫣丨张天爱
柳岩丨陶红丨刘敏涛
咏梅丨江一燕丨宋佳
马伊琍丨王智丨梦丽
龚蓓苾丨黄璐丨邓莎
叶璇丨黄圣依丨颜丙燕
李一桐丨颜丹晨丨朱媛媛
王茜|努雅|周显欣
马丽丨孙宁|左小青
甘婷婷|黄小蕾
【导演】
冯小刚|陈凯歌|岩井俊二
郭靖宇|曹保平|赵宝刚
曹盾丨张永新丨杨文军
宁浩丨黄建新丨阿年
徐峥丨韦正丨田羽生
刘江丨毕志飞丨滕华涛
康洪雷丨李少红丨万玛才旦
刘雪松丨冯小宁丨刘一志
习辛丨陈思诚丨陈勋奇
叫兽易小星丨刘杰丨宋文
谢飞丨忻钰坤丨高群书
张杨丨天毅丨辛爽
刘誉丨曹慧生丨黎志
唐季礼丨丁晟丨文牧野
董润年丨尹力丨王瑞
安建丨诺兰丨吴宇森
郑晓龙丨陆川丨王晶
张艾嘉丨贾樟柯丨阚卫平
张歆艺丨许诚毅丨郑保瑞
伍仕贤丨李杨丨张立嘉
刘健丨姜伟丨林妍
龚朝晖丨王伟民丨路阳
田波丨张险峰|潘相然
周楠|王小帅|余涛
姚晓峰|李路|王放放
孙海鹏|戴墨
【编剧】
赵葆华|何冀平|王力扶
严歌苓|束焕|余飞
梁振华丨孟婕丨陈琼琼
杨劲松丨高璇丨任宝茹
兆民丨杨真鉴丨李潇
六六|钱小白、清闲丫头
倪骏|陈枰
【制片人】
尹香今|韩三平|王中磊
方励丨韩冰丨蔡佳
孟凡耀丨吴玉江丨郭现春
藤井树丨戴莹|郑亚旗
【企业家】
任仲伦丨于冬丨汪小菲
王中磊丨刘朝晖|周浩
【歌手】
张靓颖丨卢庚戌丨吴克群
苏阳丨谭维维
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《四味毒叔》由策划人谭飞，剧评人李星文，编剧汪海林、宋方金、史航五人发起，编委会成员有马戎戎、毛尖、王雁林、李尚龙、路金波（以姓氏笔画为序），是一家影视文化行业垂直视频表达平台。欢迎有个性、有观点的导演、制片人、编剧、演员、经纪人、评论人、出品人等前来发声，或脱口秀，或对话，观点不需一致，但求发自内心。“说” 责自负，拳拳真诚在心。
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